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Esperienze di Broadcasting
Un saluto a tutti,
sono il direttore di ItaliaOnline.tv, il primo (e unico) network italiano di webtv locali, e vorrei approfittare dell'ospitalita' di Robin, nonche' del consistente numero di visitatori di questo forum, per aprire uno spazio di scambio di informazioni e consigli relativi ad esperienze di broadcasting. La nostra piattaforma webtv, oltre ad altri numerosi servizi, offre la possibilita' di trasmettere in live streaming, con un nostro server, sia su singoli canali territoriali, che in contemporanea nazionale. Stiamo effettuando alcuni test di trasmissioni live, al fine di acquisire esperienza in vista degli eventi previsti da vari canali per Settembre (TG locali, manifestazioni sportive e musicali, ecc.) Chi di voi ha avuto esperienze del genere? Quali sono le attrezzature e i software che usate? E con quali settaggi? Per quanto mi riguarda, sto usando una scheda di acquisizione video USB, alla quale mando il segnale di 2 telecamere (una via radio con TX e RX), selezionato da uno switch video (sta arrivando il mixer vero e proprio), con l'audio prelevato direttamente dal mixer; il tutto "passato" al programma gratuito ManyCam 2.4 (secondo me migliore del WebCamMax, nonostante quest'ultimo sia a pagamento), per i sottotitoli e/o l'inserimento di immagini. Chiaramente il passo finale e' l'invio del tutto con il Flash Media Live Encoder. Chi di voi ha esperienze in merito? Possiamo scambiarci suggerimenti utili? Qualche esempio: esperienze di trasmissione con chiavette UMTS, settaggi ottimali del Flash Media Live Encoder, consigli sull'attrezzatura, ecc. Alessandro D'Onofrio www.italiaonline.tv |
Ciao Alessandro, ben tornato!
Ti suggerisco, quando vuoi ottenere dei consigli e dei suggerimenti come quello che stai chiedendo, di porre una domanda alla volta. Molte dei lettori di questo forum non sono esperti, ma solamente grandi appassionati di Internet e delle possibilità che offre anche ai più piccoli. In questo senso, a volte una serie di domande impegnative come le tue, potrebbe scoraggiare i meno esperti e per eccesso di timidezza, lasciarti alla fine senza alcuna risposta utile. Per esempio anche io avrei qualcosa da dire sull'utilizzo delle chiavette UMTS per lo streaming in tempo reale o per la mia piccola esperienza con il FME, ma mi dispiacerebbe inserirle tutte in una risposta ad un post con un titolo così generico (esperienza di broadcasting). Vedi Alessandro, la maggior parte dei visitatori a questo forum arriva da Google dopo aver cercato risposta ad una domanda precisa. Atterra qui e vede se i suggerimenti e consigli qui presenti fanno al caso suo. E' quindi anche molto importante non solo fare una domanda alla volta, ma anche titolare il post in maniera chiara ed univoca cosi da apparire in prima pagina a chi fa ricerche su quell'argomento. Questo fa si che altre persone interessate ed esperte possano contribuire a dare risposte interessanti alla tua domanda. Ti suggerirei quindi di porre una ad una le varie domande che hai e di titolare in maniera extremamente chiara l'argomento, così da stimolare il maggior numero di risposte possibili. Un cordialissimo, Robin |
Ricevuto...iniziamo con le chiavette UMTS
Ciao Robin,
mea culpa per l'intervento precedente.. hai perfettamente ragione. Sono stato trascinato dall'entusiasmo per questa nuova iniziativa di scambio di esperienze. Fra i tanti argomenti, vorrei iniziare con le chiavette UMTS: Vista la difficolta' a reperire una connessione fissa nelle piazze da dove talvolta mi ritrovo ad effettuare trasmissioni in streaming, ho provato questa soluzione. Ho una chiavetta della Vodafone, e le mie esperienze sono state diverse, con risultati alterni. Innanzi tutto, nella migliore delle ipotesi, la banda disponibile e' sufficiente solo per una risoluzione in uscita di 320 x 240, decisamente scarsa. Ma il problema maggiore e' la costanza della connessione: Nel menu del programma di connessione Vodafone, ho la possibilita' di scegliere le preferenze di rete: le opzioni disponibili sono:
Ma anche cosi', ogni tanto il segnale sparisce proprio, rendendo impossibile la trasmissione. Ho deciso di fare a meno di questa soluzione e attrezzarmi per delle connessioni comunque fisse (anche il wireless non mi da' garanzie di stabilita'). Voi che esperienze avete avuto in merito? Alessandro D'Onofrio www.italiaonline.tv |
Sto sperimentando in modo veloce e a random, come faccio di solito (è il mio stile caotico! :D).
Uso il cellulare Nokia 5800 per streaming ovunque mi trovo tramite qik agganciato a Livestream (ex Mogulus) e a Facebook, youtube, a blog. Premendo click sul mio cellulare vado in diretta su questi moduli (poi finisce senza far nulla su facebook, twitter,youtube). Certo la qualità non è tra le migliori e spesso non si dispone della umts con il cellulare in alcune zone, però fa la sua figura. Come web TV ho impostato dei canali in via molto sperimentale con Livestream e alcuni moduli che usa (tipo Procaster) che trovo ben fatto e facile da usare. Mi rendo conto che queste cose richiedono una applicazione continua di qualche persona per gestire riprese, articoli e palinsesto. Per monetizzare occorrono, credo, o sponsor diretti o pubblicità contrattate precedentemente o investire nel poter utilizzare i moduli con le proprie pubblicità anche se adesso questa opzione per un singolo che vuole sperimentare come me la trovo un po caruccia (300 dollari al mese, mi sembra con livestream). Poi ci sono le riprese fatte senza diretta e caricate ma quella è cosa che si fa da tempo.. |
Quote:
Ma non vorrei che si andasse fuori tema. Le tue esperienze di broadcasting con telecamere e PC, quali sono? Vorrei che questo fosse uno spazio dedicato soprattutto allo scambio di esperienze in tal senso. Proprio perche' "sperimentare" ha costi rilevanti, sarebbe bene che tutti insieme contribuissimo a riempire di consigli utili questo spazio, non trovi? P.S. Perche' non provi un canale di ItaliaOnline? In questo periodo e' possibile fare una prova gratuita di 30 gg. |
Esperienze fatte in quel senso sono la mandata in onda di dirette via Mogulus (free plan) di alcuni eventi tramite una camera mini dv firewire collegata a Adobe encoder.
E alcuni piccoli esperimenti tramite la wewcam integrata di un portatile via procaster, livestream, ustream e mogulus. Ecco quello che mi richiedevi su livestream:
STORAGE : 10 GB Limit QUALITY: SD, up to 0.5 Mbps
25 GB included $1.50 /GB extra 25 GB included $1.50 /GB extra HD, up to 1.7 Mbps
200 GB included $0.80 /GB extra 200 GB included $0.80 /GB extra HD, up to 1.7 Mbps ----------------------------------- Vorrei iniziare a lavorare in questo ambito ma mi piacerebbe avere anche qualche entrata oltre che a spendere. Puoi illustrarci delle possibilità di monetizzazione e degli esempi positivi a riguardo? Al di là degli aspetti tecnici che si superano ed affrontano facilmente. :) Grazie. |
Per le opportunita' di monetizzazione, preferirei parlarne in un'altra sezione, o in privato, anche via MSN (info@italiaonline.tv). Esempi: basta visitare uno dei canali del nostro network ItaliaOnline.tv
Qui vorrei che ci limitassimo agli aspetti puramente tecnici. Quali settaggi hai usato, ad esempio, con il Flash Live Encoder? E com'era la qualita' della trasmissione? |
Caro Alessandro,
per quanto mi riguarda vorrei condividere l'esperienza estremamente positiva fatta con la Tre per quanto riguarda la trasmissione live di video. Tra i vari operatori che offrono linee dati UMTS, la Tre mi risulta aver le migliori condizioni contrattuali e le migliori prestazioni per chi deve fare questo genere di cose. Con la chiavetta USB ed il contratto Tre Dati pago 19eu al mese ed ho fino a 5GB di traffico a settimana (questo è il limite per chi ha una società - per il privato il limite è di 5GB / mese). E già questo lo trovo molto positivo. La velocità di download arriva a 1.5Mbit/s mentre quella in uload, e questo è ciò che ci interssa di più, raggiunge 1Mbit pieno senza problemi. Ho trasmesso sia con una telecamera Panasonic Mini-DV interfacciata via USB al computer ed utilizzando Ustream come piattaforma per la diretta, sia utilizzando un Nokia N95 in accoppiata a QIK per interventi in movimento o da situazioni particolarmente difficoltose da raggiungere con il computer. Grazie all'aiuto dell'amico Blaxwan, ho anche realizzato una piccola stazione mobile per trasmettere al meglio della qualità da qualsiasi posto dove esista una buona connessione Internet. Oramai questa tecnologia è ampiamente superata da ciò che si può fare con un telefonino, ma questa soluzione garantiva qualità di trasmissione veramente eccellente anche in movimento (dalla moto) grazie alla maggiore qualità delle ottiche e del processore utilizzati. P.S. Alessandro perdonami, ma anche se poche abbiamo delle piccole regole in questo forum. Il nome di un account deve essere il nome della persona. Siamo qui per scambiare ed aiutarci e ci piace sapere con chi parliamo. Se vuoi aggiornare il tuo profilo con il tuo vero nome e porre Italia Online TV nella tua firma, saresti davvero gentilissimo. |
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Tornando al discorso della chiavetta UMTS, pensa che quella della 3, che avevo ordinato anch'io, l'ho rinviata indietro per diversi motivi:
Ma tornando all'utilizzo di queste chiavette, come forse ho avuto modo di dire, sono arrivato alla conclusione che se devi rendere un servizio professionale, non puoi assolutamente fidarti, perche' non ti garantiscono, non tanto per la banda in upload che, in presenza di segnale, e' appena sufficiente, ma per la frequente caduta di segnale. E visto che l'ho citato, vorrei toccare un altro argomento: quanta banda occorre, secondo voi, per trasmettere DECENTEMENTE? Non parlo di trasmissioni come spesso si ha modo di vedere, scattosissime e a bassissima risoluzione, ma di video almeno a 640 x 480 con 25fps. Credo che si debba cominciare a ragionare in questi termini, se vogliamo che il fenomeno webtv possa effettivamente decollare. Ho avuto modo di assistere a dirette con queste caratteristiche, e quindi la tecnologia c'e'. Forse dobbiamo solo affinare la nostra tecnica.. Alessandro D'Onofrio ItaliaOnline.tv |
La mia esperienza è diversa Alessandro.
Con la Tre e il limite di 5GB di traffico a settimana, ho sempre avuto, anche facendo video streaming, molte difficoltà a superare il limite. A meno che tu non usi la chiavetta per scaricare e guardare video di Youtube tutto il tempo è molto difficile utilizzare 5GB di banda in pochi giorni facendo uso semplicemente di email e web browsing tipico. Certo, se uno con la chiavetta che ha preso per fare le dirette streaming ci vuol fare anche tutto il suo restatnte utilizzo Internet, allora si 5GB, anche a settimana, potrebbero essere pochi. Io ho scelto di spendere quei 19eu al mese per farci solo le dirette video. Nient'altro. La banda in upload della Tre è fenomenale e ben superiore all 85% di tutte le ADSL consumer in circolazione in Italia che raramente offrono più di 384Kbps in upload. La chiavetta della Tre, connessa in modalità HSDPA mi da 1Mbit pieno in upload il che è un valore di tutto rispetto. ...certo, ci deve essere campo, e questo non sempre c'è. Riguardo alla copertura nazionale, e ai sovraprezzi per roaming e banda usata oltre il limite hai perfettamente ragione. La Tre applica delle tariffe vergognose. A me però interessa trasmettere video al meglio della qualità e badna disponibile e nessuno, fra Telecom, Vodafone e altri mi da questi risultati. Provati, testati, ma non ci siamo. Come dici tu, linea che si sgancia e comunque performance molto inferiore. Per fare un buon video streaming più badna si ha meglio è. Il minimo, a seconda del codec e della compressione che si usa e di circa 256-384Kbps per una qualità appena accettabile. Dai 400-500Kbps ai 600-700Kbps e la fascia ideale che può garantire un video stream di qualità che potrebbe essere guardato, senza schifarsi anche a schermo pieno. P.S.: Grazie per aver prontamente aggiornato il tuo profilo. |
Vero.
Se uno vuole fare del broadcasting professionale si deve agganciare ad una rete fissa, altrimenti rischia problemi e praticamente si affida alla fortuna o altre volte non può proprio fare nulla. Per mandare a 640 con 25 fps occorre almeno 300/500 K in upload se non più, per evitare blocchi, scatti o altri problemi. Poi dipende dalle situazioni di luce e da altri aspetti legati alla memoria. Però, sinceramente, il concetto è molto semplice. Uno deve usare la qualità video in base alla banda che possiede. Fa dei test e di volta in volta opta per la scelta più adatta. E' preferibile avere una immagine fluida e chiara piuttosto che grande ma con problemi. Per le trasmissioni con mini dv e adobe ho usato una risoluzione a 320 o giù di li con mogulus (livestream). Però, ripeto, almeno nel mio caso, non sono queste le cose che possono preoccupare uno che vuole fare queste attività. Si risolvono in poco tempo, o si trova la soluzione migliore facilmente. Gestirne il marketing, monetizzazione, lo sviluppo ed il mantenimento del canale è altra cosa. Just my 2 cents :) |
Assodato che forse sarebbe il caso di parlare solo di trasmissione video che sia degna di questo nome, e quindi escludendo quelle situazioni in cui si va a 5 fps, se tutto va bene, vorrei sviluppare il discorso sulla qualita' della linea fissa, visto che mi sembra che si possa essere d'accordo sull'utilizzo esclusivo di questa, per le "garanzie" che offre in quanto a velocita' (quanto meno teorica..) e affidabilita' del segnale.
Io per valutare la velocita' EFFETTIVA della connessione, che dipende da molti fattori, mi affido ad un test su questo sito. Ma il problema e' un altro.. anche con una banda di 800Kbps in upload, stando ai PRESET del Flash Live Encoder, il video risulterebbe a 320 x 240, 30 fps. Ammesso di avere tale banda disponibile e costante, qual'e' il miglior compromesso fra risoluzione e frames al secondo per un risultato soddisfacente dal punto di vista della fluidita' del video? Un video 320 x 240, a tutto schermo e' inguardabile... Voi che settaggi usate? E Ustream che banda offre? Il nostro server garantisce 1Mbit, eppure spesso sembra comunque insufficiente... Alessandro D'Onofrio ItaliaOnline.tv |
Il discorso è un po più complesso.
Innanzi tutto un video a 24/25 e anche a 15 (in alcuni casi) risulta fluido. Escluderei innanzi tutto l'uso de 30fps a priori ed i ogni caso. Poi consideriamo che non serve solo che il video risulti leggero a chi carica (il broadcaster - "noi"). Ma anche a chi riceve, al pubblico. Che in molti casi fanno uso di adsl non potentissime e spesso usano emule o altri software per il download in contemporanea senza conoscere il concetto di "flusso o banda adsl". Quindi bisogna pensare a noi ma anche a "loro". Chi va su una diretta web, almeno per ora, non si aspetta certo l'hd o risoluzioni alte a 800 px. 640 è il parametro di qualità di adesso, ma, appunto ancora non pienamente raggiunto. Con il passare dei mesi, questa soglia sarà raggiunta e passata alla grande, è inevitabile e naturale. I preset vanno adattati, nei frames, nei pixel, nell'audio (usare file compressi e a bassa risoluzione). Per adesso vedere video in diretta a pieno schermo, bene, fluido, con buon audio è possibile solo a caro prezzo. E forse, per ora, non ne vale neanche la pena...chissà. Aspettiamo qualche mese e le cose cambieranno... Altro aspetto fondamentale da tener presente, insieme agli altri, è il numero di spettatori contemporanei, intervenendo, quindi sulla potenza di banda del server in download verso gli utenti Cosa non da poco... Insomma è un equilibrio tra diversi parametri...un equilibrio che si basa sul compromesso. |
Qualita' video streaming e monetizzazione webtv
Vedo che pian piano stiamo arrivando a dei punti di sintesi che sono solo di partenza per iniziare a discutere proficuamente di broadcasting sulla rete.
Si parlava di monetizzazione dell'attivita' di gestione di una webtv.. Io sono fermamente convinto che prima di pensare ad un mercato possibile, bisogna creare un prodotto realmente vendibile; Mi spiego meglio: credo che le opportunita' di vendita di spazi promozionali video, possano essere notevoli, ma a 2 condizioni:
Senza soffermarmi sulla seconda parte del problema (sarebbe fuori tema, in quest'area di discussione), credo che dovremmo sforzarci di raggiungere degli standard minimi qualitativi per poter dimostrare che il video, anche in diretta, sulla rete, e' pronto per poter offrire una valida alternativa alla TV tradizionale; in fondo dovremmo saper "vendere" la potenzialita' enorme che ha il nostro mezzo, rispetto ad altri mezzi di trasmissione video: L'INTERATTIVITA'. Vogliamo quindi parlare di ottimizzazione del segnale video? Credo sia l'argomento piu' interessante e concreto: Settaggi del FME, qualita' e lunghezza massima dei cavi di rete, influenza della CPU sullo streaming, possibilita' di usare SKYPE nelle dirette.. ecco.. vorrei che parlassimo di questo. Che ne dite? Alessandro D'Onofrio ItaliaOnline.tv |
Qualità e visitatori.
Qualità tecniche delle trasmissioni e dei loro contenuti e poi promozione del canale. Ricerca di sponsor e di pubblicità (anche adsense). Tutto fattibile se si investono risorse e soprattutto tempo. Per quanto mi riguarda si tratta di una scelta drastica ed in parte coraggiosa, dato che, essendo un singolo, dovrei rinunciare a delle certezze e cose avviate da anni e dirigermi dritto in questa nuova direzione. Però è una strada che mi sta stuzzicando sempre più e credo che prima o poi la percorrerò. :rolleyes: |
Scelta drastica
Quote:
Per quanto riguarda le caratteristiche della piattaforma, credo che la cosa migliore sia il poterla provare, magari gratuitamente. Pensaci... :) |
Certo.
Riguardo al team, come suggerisci di organizzare il lavoro? Uno addetto alle riprese, uno alla gestione tecnica server/web, e un'altro alla monetizzaizone (sponsor, pubblicità)? O come? Grazie |
Quote:
Per qualsiasi altra informazione, puoi contattarmi via email, o tramite MSN: info@italiaonline.tv Risposta valida anche per chiunque volesse creare e gestire, IN ESCLUSIVA, una webtv locale, all'interno di un network nazionale, usufruendo di una piattaforma in continua evoluzione. Per aspetti tecnici, consigli ed esperienze personali, direi che la soluzione ideale e' continuare ad utilizzare questo spazio. |
Ti ringrazio molto.
:) |
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